Sie sind nicht angemeldet.

BB2 vs. BB1

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: HondaBoard.de .com .net .org .info das Hondaforum. Falls dies Ihr erster Besuch auf dieser Seite ist, lesen Sie sich bitte die Hilfe durch. Dort wird Ihnen die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus sollten Sie sich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutzen Sie das Registrierungsformular, um sich zu registrieren oder informieren Sie sich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls Sie sich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert haben, können Sie sich hier anmelden.

preludefahrer

Profi

Beiträge: 971

Registrierungsdatum: 9. Februar 2004

Mein Auto: Prelude BB3/2

  • Nachricht senden

21

Sonntag, 1. August 2004, 09:00

eigentlich doch,bei fast allen ist es so,daß je mehr hubraum,desto niedriger die drehzal mit max drehmoment,zb chevrolet da gibts welche mit 4200RPM und 400PS,und die drehn dann auch bei vmax nicht besonders hoch
BB3 ´96 235Nm ???PS 1/8 mile @unter 10sek
303.300km @vmax 228Km/h - Lamda 1.005
[GLOW=limegreen]-> zur Userpage[/GLOW]

prelude

Profi

Beiträge: 1 015

Registrierungsdatum: 7. Oktober 2003

Mein Auto: 93´BB2 umbau auf BB1fineart

  • Nachricht senden

22

Sonntag, 1. August 2004, 12:09

das ist nur so wenn die leistung die selbe bleibt. an sonsten gewinnt man nur leistung durch steigerung des mittleren kolbendruckes und/oder der drehzahl. und da ist es gegal wieviel hubraum dein auto hat. man muß es immer im verhältniss sehn. habe ich 2l hubraum und meine leistung von 200ps liegt bei 6500u/min ist das bei 4l mit der selben literleistung von dann 400ps auch bei 6500u/min. beste beispiel....s2k und ein m5 von bmw. wenn er auf die selbe liter-leistung kommen will muß er mehr drehzahl fahren.
und das drehmoment ist nicht das wichtigste...sonder wie alles auf einander abgestimmt ist. viel drehmonent ist nicht immer von vorteil. z.b. ich habe ein zwangsbeahtmetes fahrzeug mit 200ps und 300Nm und ein sauger mit 200ps und 210Nm, dann ist der sauger immer schnller weil der motor viel spontaner reagiert und schneller dreht. der vorteil entsteht erst bei der zwangsbeartmung durch den hohen leistungzuwachs der physikalisch beim sauger nicht möglich ist.
spruch der jahres: des so mehr masse des so langsammer die aerodynamik

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »prelude« (1. August 2004, 12:14)

preludefahrer

Profi

Beiträge: 971

Registrierungsdatum: 9. Februar 2004

Mein Auto: Prelude BB3/2

  • Nachricht senden

23

Sonntag, 1. August 2004, 16:13

sehr informativ...!
leider lassen sich die naturgesetze nicht umgehn :D,die holen einen immer wieder auf den boden der tatsachen zurück
hab zb festgestellt das 185 PS vtec power mit eingeschalteter klima anlage nicht wirklich was brigen (:) sorry andre)
BB3 ´96 235Nm ???PS 1/8 mile @unter 10sek
303.300km @vmax 228Km/h - Lamda 1.005
[GLOW=limegreen]-> zur Userpage[/GLOW]

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »preludefahrer« (1. August 2004, 16:14)

MiStErB

Ehrenmitglied

Beiträge: 5 795

Registrierungsdatum: 5. November 2003

  • Nachricht senden

24

Sonntag, 1. August 2004, 16:16

Zitat

Original von preludefahrer
sehr informativ...!
leider lassen sich die naturgesetze nicht umgehn :D,die holen einen immer wieder auf den boden der tatsachen zurück
hab zb festgestellt das 185 PS vtec power mit eingeschalteter klima anlage nicht wirklich was brigen (:) sorry andre)


das darfst du jetzt nicht pauschalisieren ;)
gug mal den fischi thread bzgl klima bei hp an ;)
ich verliere mit der klima kaum leistung.

andi

Spinal

Fortgeschrittener

Beiträge: 350

Registrierungsdatum: 22. Februar 2004

Mein Auto: Honda Civic

  • Nachricht senden

25

Sonntag, 1. August 2004, 16:18

Zitat

Original von preludefahrer
eigentlich doch,bei fast allen ist es so,daß je mehr hubraum,desto niedriger die drehzal mit max drehmoment,zb chevrolet da gibts welche mit 4200RPM und 400PS,und die drehn dann auch bei vmax nicht besonders hoch


Na, so kann man das ja nicht vergleichen. Ist ja Auslegungssache des Motors. Ausserdem ist meine Behauptung ja dann nicht falsch, weil der rote Bereich entsprechend früh anfängt. Aber wie Prelude schon schrieb muss man das im Verhältnis sehen.
Ich denke, es ist unsinnig ein Auto zu bauen, welches bis 7000 dreht und bei 5000 seine maximale Leistung hat, denn meist ist es ja so, das das Drehmoment nach seinem maximalen Wert stark abfällt und somit auch wenig später die Leistung. Und somit wären ca. die letzten 1500 U/min sinnlos.

Edit:

Zitat

leider lassen sich die naturgesetze nicht umgehn


Ja, aber begründe dann doch bitte mit Naturgesetzen Deine Aussage.

bye
Spinal

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Spinal« (1. August 2004, 16:22)

preludefahrer

Profi

Beiträge: 971

Registrierungsdatum: 9. Februar 2004

Mein Auto: Prelude BB3/2

  • Nachricht senden

26

Sonntag, 1. August 2004, 16:23

Zitat

Original von MiStErB

Zitat

Original von preludefahrer
sehr informativ...!
leider lassen sich die naturgesetze nicht umgehn :D,die holen einen immer wieder auf den boden der tatsachen zurück
hab zb festgestellt das 185 PS vtec power mit eingeschalteter klima anlage nicht wirklich was brigen (:) sorry andre)


das darfst du jetzt nicht pauschalisieren ;)
gug mal den fischi thread bzgl klima bei hp an ;)
ich verliere mit der klima kaum leistung.

andi


es war ein bb6
ich guck mir den eh am dienstag mal an,mir erscheint der leistungsabfall auch viel zu groß 8o
BB3 ´96 235Nm ???PS 1/8 mile @unter 10sek
303.300km @vmax 228Km/h - Lamda 1.005
[GLOW=limegreen]-> zur Userpage[/GLOW]

preludefahrer

Profi

Beiträge: 971

Registrierungsdatum: 9. Februar 2004

Mein Auto: Prelude BB3/2

  • Nachricht senden

27

Sonntag, 1. August 2004, 16:25

Zitat

Original von Spinal

Zitat

Original von preludefahrer
eigentlich doch,bei fast allen ist es so,daß je mehr hubraum,desto niedriger die drehzal mit max drehmoment,zb chevrolet da gibts welche mit 4200RPM und 400PS,und die drehn dann auch bei vmax nicht besonders hoch


Na, so kann man das ja nicht vergleichen. Ist ja Auslegungssache des Motors. Ausserdem ist meine Behauptung ja dann nicht falsch, weil der rote Bereich entsprechend früh anfängt. Aber wie Prelude schon schrieb muss man das im Verhältnis sehen.
Ich denke, es ist unsinnig ein Auto zu bauen, welches bis 7000 dreht und bei 5000 seine maximale Leistung hat, denn meist ist es ja so, das das Drehmoment nach seinem maximalen Wert stark abfällt und somit auch wenig später die Leistung. Und somit wären ca. die letzten 1500 U/min sinnlos.

Edit:

Zitat

leider lassen sich die naturgesetze nicht umgehn


Ja, aber begründe dann doch bitte mit Naturgesetzen Deine Aussage.

bye
Spinal


das bezog sich auf die klimaanlage..
und ich glaube das der bb2 nicht dafür gedacht war ihn bis 7000 zu ziehn
BB3 ´96 235Nm ???PS 1/8 mile @unter 10sek
303.300km @vmax 228Km/h - Lamda 1.005
[GLOW=limegreen]-> zur Userpage[/GLOW]

Spinal

Fortgeschrittener

Beiträge: 350

Registrierungsdatum: 22. Februar 2004

Mein Auto: Honda Civic

  • Nachricht senden

28

Sonntag, 1. August 2004, 16:42

Ahsooo....na wie dem auch sei, meine "Kernbehauptung", das alle Autos ihre maximale Leistung relativ kurz vorm roten Bereich haben, lasse ich mal so stehen :]

bye
Spinal

Hotnight

unregistriert

29

Donnerstag, 16. September 2004, 19:36

Hmmm, mein BB2 dreht relativ easy auf 7000rpm :D
Hier das Leistungsdiagramm vom BB2:


max. Leistung bei 5800rpm

gruss

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Hotnight« (16. September 2004, 19:38)

MiStErB

Ehrenmitglied

Beiträge: 5 795

Registrierungsdatum: 5. November 2003

  • Nachricht senden

30

Donnerstag, 16. September 2004, 19:50

danke hotti
und wie man hier sieht iss die leistungskurve bis 5000 u/min gleich mitm bb1
der bb1 hat kurz vorm vtec bei 4900 u/min ca 150ps, genauso wie hier der bb2

womit wir das thema endlich geklärt hätten :D

andi

Spinal

Fortgeschrittener

Beiträge: 350

Registrierungsdatum: 22. Februar 2004

Mein Auto: Honda Civic

  • Nachricht senden

31

Donnerstag, 16. September 2004, 22:41

Und womit ich meine "Meinung" untermauern kann.

Zitat

eigentlich doch,bei fast allen ist es so,daß je mehr hubraum,desto niedriger die drehzal mit max drehmoment,zb chevrolet da gibts welche mit 4200RPM und 400PS,und die drehn dann auch bei vmax nicht besonders hoch


Denn ich schrieb nicht von maximalen Drehmoment sondern von maximaler Leistung. Und der BB2 hat seine maximale Leistung nicht wie behauptet bei 5300 U/min sondern bei ca. 5800 U/min was das Diagramm zeigt.

So...genug rumgeklugscheißt.

bye
Spinal

Hotnight

unregistriert

32

Freitag, 17. September 2004, 01:13

Bitteschön.
Wieviel Drehmoment hat den der BB1 von 2000 - 5000rpm MisterB :D ?
BB2 hat ja bei 2000rpm schon ca 190NM.
Wie sieht es beim BB1 aus ?

gruss

MiStErB

Ehrenmitglied

Beiträge: 5 795

Registrierungsdatum: 5. November 2003

  • Nachricht senden

33

Freitag, 17. September 2004, 10:24

bei 2000 175nm
ab 2500 ca 200nm
ab 5000 ca 225nm

andi

JAPANPOWER

Erleuchteter

Beiträge: 3 584

Registrierungsdatum: 21. Januar 2004

Mein Auto: Prelude JDM BB4 + BB3 mit H22a und 4ws

  • Nachricht senden

34

Freitag, 17. September 2004, 14:59

Zitat

Original von MiStErB
bei 2000 175nm
ab 2500 ca 200nm
ab 5000 ca 225nm

andi


hat der bb1 original nicht maximal 212 Nm ??

preludefahrer

Profi

Beiträge: 971

Registrierungsdatum: 9. Februar 2004

Mein Auto: Prelude BB3/2

  • Nachricht senden

35

Freitag, 17. September 2004, 18:03

mit eingeschalteter klima hat er auf jeden fall unter 190Nm
:rolleyes: :D :))
BB3 ´96 235Nm ???PS 1/8 mile @unter 10sek
303.300km @vmax 228Km/h - Lamda 1.005
[GLOW=limegreen]-> zur Userpage[/GLOW]

prelude

Profi

Beiträge: 1 015

Registrierungsdatum: 7. Oktober 2003

Mein Auto: 93´BB2 umbau auf BB1fineart

  • Nachricht senden

36

Freitag, 17. September 2004, 18:51

keine mutmaßungen...beweise! :O
spruch der jahres: des so mehr masse des so langsammer die aerodynamik

preludefahrer

Profi

Beiträge: 971

Registrierungsdatum: 9. Februar 2004

Mein Auto: Prelude BB3/2

  • Nachricht senden

37

Freitag, 17. September 2004, 19:01

Zitat

Original von prelude
keine mutmaßungen...beweise! :O

mit eing. klima überhole ich locker nen bb6....reicht das?
( nur um euch zu verwirren ich habe keine klima)
BB3 ´96 235Nm ???PS 1/8 mile @unter 10sek
303.300km @vmax 228Km/h - Lamda 1.005
[GLOW=limegreen]-> zur Userpage[/GLOW]

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »preludefahrer« (17. September 2004, 19:01)

JAPANPOWER

Erleuchteter

Beiträge: 3 584

Registrierungsdatum: 21. Januar 2004

Mein Auto: Prelude JDM BB4 + BB3 mit H22a und 4ws

  • Nachricht senden

38

Freitag, 17. September 2004, 20:11

@ andi

die 220 Nm sind doch eher die werte deines autos aber nicht die originalwerte die kann mann nicht mit original BB1 vergleichen weil sich dein drehmomentverlauf verändert hat

prelude

Profi

Beiträge: 1 015

Registrierungsdatum: 7. Oktober 2003

Mein Auto: 93´BB2 umbau auf BB1fineart

  • Nachricht senden

39

Freitag, 17. September 2004, 23:56

Zitat

Original von preludefahrer

Zitat

Original von prelude
keine mutmaßungen...beweise! :O

mit eing. klima überhole ich locker nen bb6....reicht das?
( nur um euch zu verwirren ich habe keine klima)


naja....das ist ja nun kein beweis....das ist eine behauptung!

1355kg gegen 1208kg...packe bei dir 150kg rauf und teste noch mal. dann hast du ein ungefähren vergleich. und serien bereifung!
spruch der jahres: des so mehr masse des so langsammer die aerodynamik

JAPANPOWER

Erleuchteter

Beiträge: 3 584

Registrierungsdatum: 21. Januar 2004

Mein Auto: Prelude JDM BB4 + BB3 mit H22a und 4ws

  • Nachricht senden

40

Samstag, 18. September 2004, 00:03

@prelude
leistungsgewicht ist wichtiger als die pure PS-zahl